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连日来，美国(měiguó)(měiguó)洛杉矶的抗议者与联邦执法人员间的冲突愈演愈烈，军方已部署1700名国民警卫队士兵(shìbīng)和700名海军陆战队士兵到当地。场外的政争也不断升级，加(jiā)州政府起诉特朗普政府“违法(wéifǎ)调兵”，特朗普则威胁要逮捕加州州长纽森，双方都指责对方可能导致美国发生“内战”。 特朗普所说(suǒshuō)的(de)“解放洛杉矶”是怎么一回事？冲突背后是两党斗法吗？美国社会(shèhuì)是否将进一步撕裂？长安街知事（微信ID：Capitalnews）“知事会客厅”直播节目(jiémù)（回放）邀请美国问题专家吕祥(lǚxiáng)、中国社科院亚太与全球战略研究院国际问题专家杨丹志，一起关注洛杉矶冲突折射出的美国现状。 直播截屏(jiépíng)一场表演式抓捕 知事：此次冲突源于联邦政府的执法人员在洛杉矶开展的大规模突袭行动(xíngdòng)，他们(tāmen)没有申请搜查(sōuchá)令或逮捕令就直接抓人，引起当地居民的强烈反感。联邦政府为什么要采取如此(rúcǐ)激烈的手段呢？旨在释放什么信号？ 吕祥：我认为这是一场表演式抓捕。联邦政府试图把打击非法移民(yímín)的(de)行动做得极具戏剧性，并非为了解决问题，而是为了激化矛盾，展示给那些反对移民的人看，以此巩固共和党的强硬(qiángyìng)形象。 具体来看，这次行动由联邦(liánbāng)移民与海关执法局（ICE）主导。他们未与加州或洛杉矶县沟通，执法场所集中在购物商场等人流密集区域，看谁像非法(fēifǎ)移民就把谁摁倒在地，做法粗暴，明显有制造冲突、激怒支持移民群体(qúntǐ)的意图(yìtú)。 而且，ICE在(zài)全美约有2万名执法人员，在加州(jiāzhōu)约6千人，在南加州仅约3千人，却要应对该地区近300万非法(fēifǎ)移民，明显不具备大规模执法的现实能力。即便抓到人，也难以(nányǐ)收容或遣返，这牵涉到很复杂的过程。 6月8日，美国洛杉矶市中心，抗议者在高速公路上与警方对峙。图源：视觉中国值得注意的是，这次冲突已经超出了传统意义上的党争，是一次不惜以破坏(pòhuài)地方安全与经济为(wèi)代价的政治(zhèngzhì)博弈。 加州长期支持(zhīchí)民主党，经济体量全美第一，是(shì)税收的“净(jìng)贡献州”。州长纽森已经明确表示，加州有能力也有底气反制。他可能采取司法手段阻止ICE的单方面行动。 知事：从更大的视角来看，美国其他州的民众如何看待这次冲突？他们(tāmen)倾向于支持(zhīchí)哪一边？ 吕祥：移民(yímín)(yímín)问题是美国党争中的核心议题之一。通常经济较发达的地方（如加州、纽约）对移民更宽容，经济较弱的州则倾向反移民。共和党将本地失业归咎于移民，实则是一种(yīzhǒng)政治操弄——美国目前就业率比较高，缺的是低端(dīduān)劳动力，所谓“移民抢饭碗”并不成立。 冲突中被烧毁的无人驾驶(wúrénjiàshǐ)出租车。图源：央视新闻客户端此次冲突本质上是粗暴执法引发的民众反弹。但从全美来看，大规模暴力升级(shēngjí)的可能(kěnéng)性较低。非法移民本就是弱势群体，无力与军警(jūnjǐng)正面对抗，真正倾向升级局势的反而可能是执政者一方——越激化矛盾，就越能证明他们的强硬(qiángyìng)政策“有理”。我判断，这场有表演性质的风波(fēngbō)很快会平息。 谁(shuí)都没按照特朗普的设想行事 知事(zhīshì)：我们注意到，特朗普很喜欢用“解放(jiěfàng)”这个词，此次冲突中(zhōng)他宣布要“解放洛杉矶”（liberate LA），之前向各国加征关税的日子被他称为“解放日”（Liberation Day）。这反映了他什么样(shénmeyàng)的认知和理念呢？ 杨丹志：特朗普在对外表述中，常常喜欢使用一些看似宏大的辞藻，把自己塑造成(sùzàochéng)“正义的化身”，似乎拥有某种超越(chāoyuè)常人的权威(quánwēi)或使命感。这也是为什么很多学者会从心理学角度研究他。 国际关系研究中常用(chángyòng)“国家—制度(zhìdù)—个人(gèrén)”三层分析框架，而像特朗普这样的领导人，往往在“个人”层面上具有极大的不确定性和主观性。 6月6日，特朗普抵达莫里斯敦市立机场(jīchǎng)后走下“空军一号”专机(zhuānjī)。图源：视觉中国他曾宣称只要他上台，俄乌冲突“24小时(xiǎoshí)内就能(néng)停火”，这背后透露出一种强烈的优越感与救世主情结。但现实是，无论是普京还是泽连斯基，都没有按照他的设想行事。 这说明，特朗普在国际事务中的(de)实际影响力远不如他所宣称的那样强大。他对外宣示得越高调，结果往往越令人失望，一些美国盟友也看到了这一点。比如最近美日(měirì)之间的关税谈判，日本(rìběn)表现得反而(fǎnér)比以往更强硬。 因此可以预见，如果他(tā)在外交上难有实质突破，那在内政上可能(néng)会转向更强硬、更极端的路线来“洗牌”。他需要用某种(mǒuzhǒng)形式来证明自己依然强大(qiángdà)，依然能“完成使命”。但这种做法，反而可能引发新的危机。 知事(zhīshì)：第二次执政以来，特朗普几乎是(shì)为所欲所为，接连推出多项令世人大跌眼镜的政策、法案。为什么美国一直强调的制衡机制，看起来失效了呢(ne)？未来还有人能制约特朗普吗？ 杨丹志：早在特朗普第一个任期，他就已经频繁使用总统权力发布命令、罢免官员。这让人意识到，在既定制度(zhìdù)之外，美国总统其实仍(réng)保有不少实际权力，主要(zhǔyào)看你如何去使用，这一点上特朗普比其他人走(zǒu)得都要远。他当时的做法就像“玩游戏”，顺我者昌，逆我者亡。 到了第二任，他对奉承的接受度、情绪化程度都有所(yǒusuǒ)加剧。虽然他的一些做法仍受法律限制，但目前美国社会似乎还处在一种(yīzhǒng)观望状态，还未(wèi)真正对他进行系统性清算。 6月8日，在美国(měiguó)洛杉矶的联邦执法机构门前，警察试图(shìtú)驱散抗议人群。新华社发同时，在面对外部压力时，特朗普也会做一些现实层面的调整与转圜，只是不像当初(dāngchū)那样高调。 但要他公开承认错误并不容易(róngyì)，毕竟他是一个极端注重面子的人。这(zhè)也意味着，如果不能及时止损、平息民愤、任命(rènmìng)更合适的人选，他将面临更大的治理危机。 未来要看两点：一是(yīshì)美国社会是否会触发一次总的清算(qīngsuàn)，二是特朗普自己是否还有能力在短期内有效掌控局面。如果不能及时调整，那矛盾恐怕只会继续激化(jīhuà)。 马斯克(mǎsīkè)与特朗普的根本立场格格不入 知事：近期，马斯克与特朗普之间撕破脸皮，也是一个热门话题(rèménhuàtí)。他们之间矛盾迅速(xùnsù)激化，真的是因为“大而美”法案吗，还是有(yǒu)别的深层次原因？ 杨丹志(yángdānzhì)：我倾向(qīngxiàng)于从性格(xìnggé)与心理层面来看这场分裂。特朗普与马斯克两人都具备极强的自我意识，这对“强人”都缺乏妥协的能力，习惯以自我为中心，又都渴望掌控权威，这种组合迟早会因为性格冲突或权力边界问题(biānjièwèntí)而爆发裂痕。 3月14日，美国(měiguó)佛罗里达州，特朗普和马斯克在交谈。图源：视觉中国吕祥：我一直认为(rènwéi)，马斯克当初靠近特朗普，本质上是为了保护自身(zìshēn)利益。其实他(tā)和特朗普本就是两类人。马斯克代表的是技术理性，他是美国电动汽车的开拓者，支持者多来自自由派和年轻人，关心碳排放、绿色能源(néngyuán)。 而特朗普上台(shàngtái)后，几乎在所有(suǒyǒu)政策层面都对清洁能源(néngyuán)持否定态度(tàidù)。马斯克靠近特朗普，是希望至少在新能源领域获得一条“生路”，比如保留补贴。但“大而美”法案的出台，直接伤及马斯克的核心命脉——不仅(bùjǐn)限制了清洁能源发展，还回归传统能源路线。对马斯克而言，这等于“砍了一条腿”。 此外，马斯克是典型的全球主义者，他的商业版图高度依赖全球市场和(hé)供应链，而特朗普则(zé)推崇关税主义、保护主义(bǎohùzhǔyì)，两人的根本立场格格不入。 对特朗普来说(láishuō)，“忠诚”更重要 知事：严格意义(yìyì)上来说，马斯克并不是特朗普的下属，更像是他(tā)的盟友。我们(wǒmen)知道，特朗普吸取了上一次执政的教训，本届政府的班底突出强调“忠诚度”。这个班底真的是铁板一块吗？未来他有可能再次遭遇“背刺(bèicì)”吗？ 杨丹志：自特朗普再度(zàidù)上台以来，他周围汇聚了一批“只讲(jiǎng)忠诚、不问(bùwèn)是非”的人物。他的幕僚往往言必称“钦佩”“敬仰”，完全是特朗普喜欢听的那一套。 所以(suǒyǐ)现在特朗普团队中，“能力”往往被排在“忠诚”之后。这就(jiù)解释了为什么副(fù)总统万斯在对外场合可以毫不客气地抨击欧洲政要，但在特朗普面前又百依百顺。 这让马斯克感到难以忍受。他原以为自己能靠“盟友”身份换取政策豁免，而一旦核心利益受损，便忍不住发作，导致矛盾激化。甚至有人称他是(shì)“美版淮阴侯(hóu)韩信”——帮助特朗普(tèlǎngpǔ)上位后被(bèi)“飞鸟尽，良弓藏”。 我认为(rènwéi)，这也反映了特朗普用人风格的本质：他需要的是忠诚，而不是互相制衡。这种(zhèzhǒng)风格长期下来，会严重影响(yǐngxiǎng)决策的多元性与理性程度。 来源：长安街知事微信公众号(hào)